Heu traduït mai res?
Moderadors: jordis, cubells, xavivars
31 entrades
• Pàgina 2 de 3 • 1, 2, 3
Autor: Rafel (Entrades: 189)
Lamente dir-te q jo sóc del corrent Sanchis Guarner modernitzat.
Jo realment vaig més enllà i a banda de ser partidari de les formes este,eixe i aquell; recupere els incoatius en _ixc, com els escrivia Sanchis en la seua gramàtica i q duraren fins els 60 i q no cau en la trampa d'ara grafia-s-, ara -x-, vull dir, així la norma diu patisc i pateixes o patixes.
>Jo sóc partidari de les formes-ix, vull dir patix, q és la forma normal des del sXVI, molt més antigues q les formes pateixo orientals.
Amb el paradigma patixc, patixes, patix, patim, patiu i patixen tenim un paradigma totalment regular i fins i tot més convergent amb el català oriental.
A banda d'altres cosetes q serien llargues d'explicar perquè qualsevol canvi en la normativa s'ha de raonar, i aquelles normes q són incoherents s'han de corregir.
I també em sap mal dir-te q jo sóc ProAVL, i si a hores d'ara està mig parada, no és cosa del sector q venia del blaverisme, sinó de l'universitari, q per qüestions personals són capaços de reelegir a la presidenta actual en lloc d'un gran filòleg com Emili Casanova.
I com veuràs, jo q mai dic català, dic valencià, sóc dels qui diuen q el valencià i català són dos noms per a una mateixa llengua. Preferixc circumloquis i no dir-li català, perquè mai li hem dit català i el poble no s'identifica amb eixe nom.
Ah!! i m'és igual si és històrica o no, però també defenc la senyera amb blau, perquè vullgues o no és la q el poble sent com a pròpia. Més val tractar de recuperar eixa senyera q dir q la quatribarrada tb és valenciana i eixes coses.
Una saludet des l'epicentre del blaveram. Sí, sóc de l'Horta
I com també pots observar, entre a este portal, escric, descarregue programes i els instal·le al meu ordinador, pel simple fet q està tot en la meua llengua.
Jo realment vaig més enllà i a banda de ser partidari de les formes este,eixe i aquell; recupere els incoatius en _ixc, com els escrivia Sanchis en la seua gramàtica i q duraren fins els 60 i q no cau en la trampa d'ara grafia-s-, ara -x-, vull dir, així la norma diu patisc i pateixes o patixes.
>Jo sóc partidari de les formes-ix, vull dir patix, q és la forma normal des del sXVI, molt més antigues q les formes pateixo orientals.
Amb el paradigma patixc, patixes, patix, patim, patiu i patixen tenim un paradigma totalment regular i fins i tot més convergent amb el català oriental.
A banda d'altres cosetes q serien llargues d'explicar perquè qualsevol canvi en la normativa s'ha de raonar, i aquelles normes q són incoherents s'han de corregir.
I també em sap mal dir-te q jo sóc ProAVL, i si a hores d'ara està mig parada, no és cosa del sector q venia del blaverisme, sinó de l'universitari, q per qüestions personals són capaços de reelegir a la presidenta actual en lloc d'un gran filòleg com Emili Casanova.
I com veuràs, jo q mai dic català, dic valencià, sóc dels qui diuen q el valencià i català són dos noms per a una mateixa llengua. Preferixc circumloquis i no dir-li català, perquè mai li hem dit català i el poble no s'identifica amb eixe nom.
Ah!! i m'és igual si és històrica o no, però també defenc la senyera amb blau, perquè vullgues o no és la q el poble sent com a pròpia. Més val tractar de recuperar eixa senyera q dir q la quatribarrada tb és valenciana i eixes coses.
Una saludet des l'epicentre del blaveram. Sí, sóc de l'Horta
I com també pots observar, entre a este portal, escric, descarregue programes i els instal·le al meu ordinador, pel simple fet q està tot en la meua llengua.
Autor: PauGNU (Entrades: 556)
Bé, doncs tu Rafel ets de qui jo parlava quan deia que els valencians, tot i considerar que el que parlem és la mateixa cosa que parlen els catalans, procurem "defensar" la nostra variant.
Ben és cert que quan es va estandarditzar la nostra llengua, el català oriental-central-de_Barcelona_concretament eixí "guanyador" davant de la variant occidental.
La flexió verbal és la que és. Hem de tindre en compte que a la llarga és necessària una convergència i no pas una divergència.
Per això mateix la AVL es diu AVL:
ACADÈMIA VALENCIANA DE LA LLENGUA (CATALANA)
Quant a "este, eixe, aquell", jo normalment utilitze "aquest, eixe, aquell". Els catalans normalment utilitzen "aquest" tant per "este i eixe". Jo no he sentit dir a cap català dir "aqueix"... algun hi haurà.
Personalment considere que a la llarga haurem d'ésser més convergents quant a la llengua escrita. Accepte que això és discutible, a mi mateix m'agrada vore diferents variants a l'hora d'escriure.
En fi. Rotllos macabeos.
Vixca la chent chove de la cheneralitat!!!!
Ben és cert que quan es va estandarditzar la nostra llengua, el català oriental-central-de_Barcelona_concretament eixí "guanyador" davant de la variant occidental.
La flexió verbal és la que és. Hem de tindre en compte que a la llarga és necessària una convergència i no pas una divergència.
Per això mateix la AVL es diu AVL:
ACADÈMIA VALENCIANA DE LA LLENGUA (CATALANA)
Quant a "este, eixe, aquell", jo normalment utilitze "aquest, eixe, aquell". Els catalans normalment utilitzen "aquest" tant per "este i eixe". Jo no he sentit dir a cap català dir "aqueix"... algun hi haurà.
Personalment considere que a la llarga haurem d'ésser més convergents quant a la llengua escrita. Accepte que això és discutible, a mi mateix m'agrada vore diferents variants a l'hora d'escriure.
En fi. Rotllos macabeos.
Vixca la chent chove de la cheneralitat!!!!
Autor: clotet (Entrades: 164)
Doncs moltes gràcies per l'explicació, perfecta
Per la meva part, m'agrada que hi hagi diferents variants dialectals de la llengua (la que sigui) i, de fet, gairebé m'agrada més escoltar música valenciana que catalana (normalment escolto Obrint Pas, la Gossa Sorda, etc. ).
Quant a la nomenclatura, crec que seria millor que en comptes de Països Catalans, es digués d'alguna altra manera. Més que res perquè així sembla que els catalans vulguem que el País Valencià sigui part de Catalunya, i no és així, ja que som part de la mateixa unitat o almenys això és el que penso jo.
Jo tampoc no ho he sentit a dir mai, però suposo que és una variant més occidental (jo parlo més o menys el català central).
Bé, això és el que passa quan el poder econòmic està centralitzat, i com que representa que som comunitats autònomes diferents, també hi devia influir
Ja em direu què en penseu, potser només veig la realitat des del meu punt de vista.
Salut i visca la llengua
Per la meva part, m'agrada que hi hagi diferents variants dialectals de la llengua (la que sigui) i, de fet, gairebé m'agrada més escoltar música valenciana que catalana (normalment escolto Obrint Pas, la Gossa Sorda, etc.
).
Quant a la nomenclatura, crec que seria millor que en comptes de Països Catalans, es digués d'alguna altra manera. Més que res perquè així sembla que els catalans vulguem que el País Valencià sigui part de Catalunya, i no és així, ja que som part de la mateixa unitat
o almenys això és el que penso jo.
Jo no he sentit dir a cap català dir "aqueix"... algun hi haurà.
Jo tampoc no ho he sentit a dir mai, però suposo que és una variant més occidental (jo parlo més o menys el català central).
Ben és cert que quan es va estandarditzar la nostra llengua, el català oriental-central-de_Barcelona_concretament eixí "guanyador" davant de la variant occidental.
Bé, això és el que passa quan el poder econòmic està centralitzat, i com que representa que som comunitats autònomes diferents, també hi devia influir
Ja em direu què en penseu, potser només veig la realitat des del meu punt de vista.
Salut i visca la llengua
Autor: PauGNU (Entrades: 556)
Home, és que això de "Països Catalans" fa referència més -per mi- al nom de la llengua que es parla que no pas a nivell polític.
La llengua té un nom: català. No ha d'ésser aquesta qüestió del nom una altra volta tema de conflicte -ja ho va ser a principis del segle passat-. Que els valencians diguem "valencià" no crec que siga cap problema -mentre que això no supose diferenciar-ho del català-.
Formalment: català. Així que "Països Catalans" és el nom que donem als territoris on es parla català. Res més.
Sobre música, la veritat és que Obrint Pas i sucedanis em donen una miqueta de fàstig... jejeje. M'agrada molt més Antònia Font, ERM, Feliu Ventura, Gossos, Sopa de Cabra, Raimon, Joan Miquel Oliver, etc.
He d'admetre que el cantautor que més m'agrada no és català, sinó cubà: Silvio Rodríguez...
Au, cacau!
La llengua té un nom: català. No ha d'ésser aquesta qüestió del nom una altra volta tema de conflicte -ja ho va ser a principis del segle passat-. Que els valencians diguem "valencià" no crec que siga cap problema -mentre que això no supose diferenciar-ho del català-.
Formalment: català. Així que "Països Catalans" és el nom que donem als territoris on es parla català. Res més.
Sobre música, la veritat és que Obrint Pas i sucedanis em donen una miqueta de fàstig... jejeje. M'agrada molt més Antònia Font, ERM, Feliu Ventura, Gossos, Sopa de Cabra, Raimon, Joan Miquel Oliver, etc.
He d'admetre que el cantautor que més m'agrada no és català, sinó cubà: Silvio Rodríguez...
Au, cacau!
Autor: clotet (Entrades: 164)
PauGNU ha escrit:Home, és que això de "Països Catalans" fa referència més -per mi- al nom de la llengua que es parla que no pas a nivell polític.
La llengua té un nom: català. No ha d'ésser aquesta qüestió del nom una altra volta tema de conflicte -ja ho va ser a principis del segle passat-. Que els valencians diguem "valencià" no crec que siga cap problema -mentre que això no supose diferenciar-ho del català-.
D'acord, és que un noi que vaig conèixer em va dir això que us havia explicat, però de fet és veritat el que dius.
Sobre música, la veritat és que Obrint Pas i sucedanis em donen una miqueta de fàstig... jejeje. M'agrada molt més Antònia Font, ERM, Feliu Ventura, Gossos, Sopa de Cabra, Raimon, Joan Miquel Oliver, etc.
Bé, sobre gustos no hi ha res escrit... jeje. Alguna vagada he escoltat Feliu Ventura i m'ha agradat bastant, però per exemple gossos i sopa de cabra no m'agraden tant
Salut!
Autor: Rafel (Entrades: 189)
PauGNU ha escrit:Home, és que això de "Països Catalans" fa referència més -per mi- al nom de la llengua que es parla que no pas a nivell polític.
La llengua té un nom: català. No ha d'ésser aquesta qüestió del nom una altra volta tema de conflicte -ja ho va ser a principis del segle passat-. Que els valencians diguem "valencià" no crec que siga cap problema -mentre que això no supose diferenciar-ho del català-.
Formalment: català. Així que "Països Catalans" és el nom que donem als territoris on es parla català. Res més.
!
Eixe és el problema, això va i li ho expliques a un altre, perquè no cola xic, diguem doncs països anglesos o Països portuguesos,no?
Això és tractar de vendre la burra i no, no és això.
Vullgues o no, eixe terme té una clara connotació política, i vullgues o no socialment no és acceptat i dubte q mai s'accepte.
Jo formalment li dic valencià, i no, no dic q el català i el valencià siguen llengües diferents. I això q el conflicte onomàstic està resolt i és tan claret, perdona q ho diga, però ho dubte moltíssim. Jo de fet quan traduïxc pose com a nom Valencià -català perquè sóc valencià i ho he traduït a la variant valenciana, si ho fa un català doncs em pareix genial q pose primer català.
No tractes de fer veure q tot està claríssim i q tot són problemes del passat, perquè d'això res.
La nostra història és la q és i és com és i tractar d'amagar-la reinventar-la o ,perdona q siga redundant, amagant tot allò q no va bé per a les nostres idees, és fer maganxa, trampa i ens aboca al fracàs més absolut, perquè les incoherències suren adés i ara i els posem els arguments en safata de plata als secessionistes.
I q no t'ho comentí en un missatge anterior, això de la llengua convergent, no hem sigut pas nosaltres qui hem trencat la convergència, fou Fabra en el seu moment admeten els -eixo i cuso,surto... si haguera deixat patesc i cus i surt encara podríem els valencians de fer convergència, però ara? si malauradament els mateixos catalans a hores d'ara els seria impossible convergir amb nosaltres. I no vull parlar dels "gal·licismes sintàctics" introduïts per a fugir "suposadament" del castellà q fins i tot els catalans del Nord han criticat. I si parlem de la renovació del lèxic amb el lèxic pirenaic q a València no ha aplegat ni aplegarà mai.
La convergència sempre ve per part dels valencians en qüestions verdaderament fonamentals, i no vinguen ara els catalans dient q no admeten poguer, sapiguer i cosetes d'estes.
A més, quina convergència?? és q no m'estan entenent els catalans q em llegixen?? és q nosaltres els valencians som més "xulos" i els catalans uns "ignorants"? o fins i tot amb eixes paraules de convergència poseu en dubte una cosa claríssima, i és q catalans i valencians ens entenem perfectament.
La convergència no és anar a buscar coses de fa cinc segles o anar a parar a la llengua del Principat.
La llengua no són dogmes sense fonamentar o explicacions creades ad hoc i sense gens de fonament.
Adéuet xiquet!!
Autor: PauGNU (Entrades: 556)
Bé, d'acord. Cap problema. Si és qüestió de noms, a mi m'és igual. Oblidem això de "Països" i demés coses amb connotació política.
Si és qüestió de continuar amb els discursos de "qui és més", doncs cal dir, com tu vas dir abans, que la normativa s'ha de raonar i aquelles normes que siguen incoherents doncs endreçar-les.
Però l'AVL no ha de prendre les decisions pel seu compte, això és el que estic dient. Perquè llavors aconseguim divergència (aquest argument ha d'ésser anàleg per als catalans i l'IEC). El procés de normalització lingüística ha sigut dur i hem aconseguit assentar unes bases prou sòlides. Per això no estic d'acord amb tu en que:
Perquè la cosa està prou clara, les bases assentades i el que cal és perfeccionar la normalització, no pas continuar amb els problemes i qüestions del passat (supose que en això estem d'acord). La realitat és que un procés de normalització lingüística suposa pèrdua de dialectes en pro de la llengua general. Bé, estem d'acord en que Fabra tirà molt cap a la seua terra, però a la llarga això va acabar no sent tan dolent perquè finalment els valencians aconseguirem unes quantes victòries.
Per exemple:
Això de "jo canto, jo parlo" i demés. S'escriu amb "o" i no amb "u" perquè representen la [o] occidental. Igualment amb les -r en mots com tardor o fer es van desar per respectar la pronúncia dels valencians i l'omissió dels altres. Igualment això passa amb "caixa" o "peix" on la -i- que no pronunciem els valencians es va mantindre i es considerava pronunciable o no. S'acceptaren les variacions al present simple així com del subjuntiu -de les diferents persones-, etc, etc, etc.
És a dir, la discussió forta que assentà les normes ja es va fer. Ara l'eix principal és la difusió, i la retroalimentació i "correcció" de la llengua ja no és el tema principal.
Llibre molt recomanat: NORMALITZACIÓ I ESTANDARITZACIÓ, Brauli Montoya. Edicions Bromera.
Si és qüestió de continuar amb els discursos de "qui és més", doncs cal dir, com tu vas dir abans, que la normativa s'ha de raonar i aquelles normes que siguen incoherents doncs endreçar-les.
Però l'AVL no ha de prendre les decisions pel seu compte, això és el que estic dient. Perquè llavors aconseguim divergència (aquest argument ha d'ésser anàleg per als catalans i l'IEC). El procés de normalització lingüística ha sigut dur i hem aconseguit assentar unes bases prou sòlides. Per això no estic d'acord amb tu en que:
No tractes de fer veure q tot està claríssim i q tot són problemes del passat, perquè d'això res.
Perquè la cosa està prou clara, les bases assentades i el que cal és perfeccionar la normalització, no pas continuar amb els problemes i qüestions del passat (supose que en això estem d'acord). La realitat és que un procés de normalització lingüística suposa pèrdua de dialectes en pro de la llengua general. Bé, estem d'acord en que Fabra tirà molt cap a la seua terra, però a la llarga això va acabar no sent tan dolent perquè finalment els valencians aconseguirem unes quantes victòries.
Per exemple:
Això de "jo canto, jo parlo" i demés. S'escriu amb "o" i no amb "u" perquè representen la [o] occidental. Igualment amb les -r en mots com tardor o fer es van desar per respectar la pronúncia dels valencians i l'omissió dels altres. Igualment això passa amb "caixa" o "peix" on la -i- que no pronunciem els valencians es va mantindre i es considerava pronunciable o no. S'acceptaren les variacions al present simple així com del subjuntiu -de les diferents persones-, etc, etc, etc.
És a dir, la discussió forta que assentà les normes ja es va fer. Ara l'eix principal és la difusió, i la retroalimentació i "correcció" de la llengua ja no és el tema principal.
Llibre molt recomanat: NORMALITZACIÓ I ESTANDARITZACIÓ, Brauli Montoya. Edicions Bromera.
Autor: clotet (Entrades: 164)
Bé, jo sóc estudiant de 2n de batxillerat i potser direu que no tinc crèdit però jo acabo d'estudiar els dialectes dels països catalans, valencians o com vulgueu dir-ne. Doncs ens expliquen totes les variants del català, del valencià, mallorquí, rossellonès, alguerès, etc. i crec que la base està prou bé per entendre les variants dialectals de les diferents zones.
Quant a la normativització de Fabra, ja ho he dit abans. Crec que es devia fer basant-se en el català central perquè dins de catalunya era la zona més forta econòmicament i més poblada. Potser sí que s'hauria d'haver tingut més en compte el valencià, però.
A part d'això, Fabra va fer una cosa molt important per la formalització del català. Sinó aquí a Catalunya estaria passant el que explicava en PauGNU a la seva terra, que només es parlaria en català en l'àmbit privat...
Salut
però jo acabo d'estudiar els dialectes dels països catalans, valencians o com vulgueu dir-ne. Doncs ens expliquen totes les variants del català, del valencià, mallorquí, rossellonès, alguerès, etc. i crec que la base està prou bé per entendre les variants dialectals de les diferents zones.
Quant a la normativització de Fabra, ja ho he dit abans. Crec que es devia fer basant-se en el català central perquè dins de catalunya era la zona més forta econòmicament i més poblada. Potser sí que s'hauria d'haver tingut més en compte el valencià, però.
A part d'això, Fabra va fer una cosa molt important per la formalització del català. Sinó aquí a Catalunya estaria passant el que explicava en PauGNU a la seva terra, que només es parlaria en català en l'àmbit privat...
Salut
Autor: Rafel (Entrades: 189)
Ningú ha dubtat mai q el paper de Fabra fou essencial.
Q es basar en el català oriental o no ara és la cosa menys important, perquè sempre es poden corregir errors.
A més ell va deixar clar q sempre s'havien de revisar les normes i veure quines havien sigut assumides i quines no.
El problema ha estat q els seus "seguidors" han sigut més fabristes q Fabra, fins a tal punt q quan Fabra va dir q possiblement s'havia d'admetre dir i escriure "hi han" i diuen q no q no q Fabra això no sabia q deia.
Q es basar en el català oriental o no ara és la cosa menys important, perquè sempre es poden corregir errors.
A més ell va deixar clar q sempre s'havien de revisar les normes i veure quines havien sigut assumides i quines no.
El problema ha estat q els seus "seguidors" han sigut més fabristes q Fabra, fins a tal punt q quan Fabra va dir q possiblement s'havia d'admetre dir i escriure "hi han" i diuen q no q no q Fabra això no sabia q deia.
Autor: PauGNU (Entrades: 556)
Tota l'estona estava dient "normalització" quan realment volia dir "normativització".
La llengua ja està normativitzada i és ací on les coses ja estan "tancades" des de fa molt de temps.
Un altre tema és la normalització i difusió lingüística, que ja no té a veure amb les normes com a tals.
Era important fer aquest aclariment.
La llengua ja està normativitzada i és ací on les coses ja estan "tancades" des de fa molt de temps.
Un altre tema és la normalització i difusió lingüística, que ja no té a veure amb les normes com a tals.
Era important fer aquest aclariment.
Autor: Jacquard (Entrades: 564)
PauGNU ha escrit:(...)
Els valencians no només lluitem contra la incursió del castellà a la nostra societat, sinó que a més hem de lluitar amb nosaltres mateixos sobre quina és la nostra llengua.
Així, si és per saber quina era la llengua, i mirant la història - una mica per sobre- , que tal anem amb el iber, el llatí, el grec, el àrab...? (Al País Valencia, també, com ha altres zones de la península, hi ha passat gent d'arreu)
Els blaveros donen la impressió simplement de carregar-se l'origen dels valencians per tal de deixar pista oberta al castellà. No es tracta ni d'independència ni res de l'estil, només es tracta de llengua -que ja és molt-.
Els blavers el que pretenen és, generar polèmica per tal que la gent acabi posant en dubte els seus origens - de la societat valenciana -. És una forma subtil de fragmentació de la societat. És comença d'aquesta forma i s'acaba -al cap de dues a molt estirar tres generacions- que la gent ja no sàpiga parlar la pròpia llengua, i, també, no sàpiguen quina és la pròpia història.
Tot i així, el principal problema no és com es parla, sinó si es parla o no. I cada volta hi ha menys gent que el parle i els mateixos valenciano-parlants deixen de parlar-lo.
Exemple: jo parle valencià, la meua xicota parla valencià. Ens vam conèixer en castellà i sempre parlem en castellà. La gent que parla valencià s'ho ha deixat com una cosa "de porte endins", només el parla a casa.
Si a això ho ajuntem a la generació que va deixar de parlar als seus fills en valencià perquè "parlant valencià no arribarien enlloc els seus fills", doncs pitjor encara.
Pel que comentes, d'aquí a tres - quatre generacions, la gent només sabrà parlar en castellà´.
Estic segur que per aquesta cosa el moviment blaver i el PP, acabaràn ingressats a l'Hospital per culpa de les cremades de 3r grau a les mans.
Autor: Jacquard (Entrades: 564)
M'acabo d'enterar de una cosa, que afecta no als inicis del post, sinó a les últimes respostes:
El terme Països Catalans - el que tant poc agrada a determitats sectors valencians i alguns de catalans - va ser introduït per el valència Bienvenido Oliver i Esteller
El terme Països Catalans - el que tant poc agrada a determitats sectors valencians i alguns de catalans - va ser introduït per el valència Bienvenido Oliver i Esteller
Autor: PauGNU (Entrades: 556)
Jejejeje
Doncs sí. Molts valencians són més catalanistes que els mateixos catalans.
Doncs sí. Molts valencians són més catalanistes que els mateixos catalans.
Autor: Ruig (Entrades: 200)
Però en canvi al País Valencià teniu al PP... i a Catalunya no es mengen ni una rosca.
Jo crec que més aviat el que passa és que vosaltres esteu més actius pel fet de tenir al PP i nosaltres, com que tenim esquerres manant, anem més calmats...
O no...
De fet només era una reflexió meva intentant buscar una explicació... Sense rancúnia eh! No pretenc ofendre ningú. 
Jo crec que més aviat el que passa és que vosaltres esteu més actius pel fet de tenir al PP i nosaltres, com que tenim esquerres manant, anem més calmats...
O no...
De fet només era una reflexió meva intentant buscar una explicació... Sense rancúnia eh! No pretenc ofendre ningú.
Autor: Jacquard (Entrades: 564)
Ruig ha escrit:Però en canvi al País Valencià teniu al PP... i a Catalunya no es mengen ni una rosca.
A Catalunya serà molt difícil que aconsegueixin manar (a no ser que CiU pacti amb ells - que no seria d'extranyar, posarien en safata Catalunya als espanyols.-)
Jo crec que més aviat el que passa és que vosaltres esteu més actius pel fet de tenir al PP i nosaltres, com que tenim esquerres manant, anem més calmats...
No es que al tenir esqueeres manat anem més calmats, és que vàrem tenir les centre-dretes (encara que CiU digui que són de centre - la veritat es que són més de centre que de les dretes-) manant durant 23 anys, i no vàrem avançar massa, més aviat, es podia haver fet MOOLT més, si no ho van fer, és perquè o no volien, o no convenia a determinats sectors.
PD: Estic observant que últimament aquest post s'està convertint en un intercanvi de idees, que podrien ofendre a certes persones, en els últims posts, no s'ha pretès ofendre a ningú, si alguna persona s'ha donat per aludida, demano perdò, no era la intenció ni dels que hem anat contestant, ni del que va iniciar el post - ja que no pretenia que es convertís en una discussió sobre un tema que no té res a veure amb la informàtica-.
Així doncs, proposo que en cas de v0olguer continuar amb aquest tema, és faci en fòrums «especialitzats», ja que ultimamtne res del post té a veure amb la informàtica.
31 entrades
• Pàgina 2 de 3 • 1, 2, 3
Torna a: Llengua i traducció de programari
Qui està connectat
Usuaris navegant en aquest fòrum: No hi ha cap usuari registrat i 49 visitants