Tele 5

Autor: lunasi (Entrades: 1)

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La cadena de televisió Telecinco s'ha adherit avui al Manifiesto por la lengua común, que el passat 23 de juny va presentar un grup d'intel•lectuals a Madrid.

La cadena comparteix les exigències d'aquest grup d'intel•lectuals, entre els quals hi ha Mario Vargas Llosa, Fernando Savater o Àlvaro Pomo, que demanen que el parlament espanyol elabori una normativa per fixar que el castellà sigui la llengua oficial de tot el territori i l'única 'que pot ser-li suposada' als seus ciutadans'.

Telecinco és la primera televisió que s'adhereix a aquest manifest. A més, Telecinco ha dit, a l'informatiu del migdia, que 'posa a disposició del col•lectiu que porta aquesta iniciativa el seu canal de televisió per donar suport a aquest projecte'.

Si ells s'adhereixen al manifest, nosaltres ens adherirem a una vaga que consisteix en no mirar telecinco.
Això no és un boicot, sinó una vaga. Junts podrem!
Telecinco mai més!
Passa-ho.

Per a qui no ho sàpiga telecinco és líder d'audiència a catalunya; ells a canvi d'això s'adhereixen a un manifest que pretén que el català (entre altres llengües) sigui relegat i menyspreat.
Si els catalans ens uníssim podríem aconseguir fer- nos respectar; en el seu dia ho vam aconseguir amb la marca 'pascual', ara és hora d'impedir que aquests feixistes que no entenen el que significa el respecte a una llengua igual de vàlida que la seva (amb la diferència que ells ens la imposen a nosaltres), ni contemplen una diversitat cultural, ens segueixin prenent el pèl. ja està bé que enlloc d'estar- nos agraïts, vagin en contra nostra.
Es creuen que poden tractar- nos així i que davant d'un atac contra la nostra llengua ens quedarem igual?? demostrem- los que no i que hagin de rectificar!!

Després de patir dia rere dia les barbaritats de la cope, etc. sobre això?? ja n'hi ha prou!

Autor:: Olivo

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La propuesta se refiere a todo el territorio, lo que significa que los catalanes no estamos obligados a saber hablar en euskera, los gallegos no están obligados a saber hablar catalán y así sucesivamente. Únicamente estamos obligados todos a aprender español, que viene a ser la lengua común que compartimos. Aprender español no para que lo hables personalmente de forma habitual pero sí para atender en esta lengua a tus pacientes o tus clientes ocasionales, para entender lo que dice el Gobierno en las cuestiones de Estado y si no eres simpatizante de ellos, para captar las parodias que les hacen los caricatos. Para emitir un voto medianamente responsable tendrás que enterarte un poco de lo que se promete. Ya sé que no es tu caso porque estoy seguro de que lo hablas tan bien como el que más, pero esta medida lo único que pretende es garantizar una mínima cohesión entre los partícipes de esta comunidad de intereses que es el Estado.

Si Telecinco es líder de audiencia en Catalunya será porque el español es importante para mucha gente que vive aquí, incluyendo a mucha que nació aquí y cuya familia tiene apellidos catalanes desde tiempo inmemorial. Creo que tu arenga caerá en saco roto porque los que piensan como tú no pueden hacerle el boicot a Telecinco porque ya no la veían. Ni boicot ni huelga. Convences a quien ya está convencido, por decirlo de otra manera porque lo que está claro es que la inmensa mayoría de la gente piensa que todas las comunidades autónomas debemos seguir cultivando la lengua común del Estado, además de la particular de cada una de ellas.

Felicidades por la página, es un traductor muy útil.

Autor: rafcli (Entrades: 159)

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El que necessitem i amb urgència, és desfer-nos de la púrria "ecs-panola". Ens cal urgentment deixar de ser colonitzats per un país clarament enemic de Catalunya, i proclamar la independència. Els "ecs-panyols", sempre ens donaran pel sac!!! Nota: dic "Ecs-panols", perquè escriure el nom correcte, em fa fàstic.

Autor:: joan2

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La propuesta se refiere a todo el territorio, lo que significa que los catalanes no estamos obligados a saber hablar en euskera, los gallegos no están obligados a saber hablar catalán y así sucesivamente. Únicamente estamos obligados todos a aprender español, que viene a ser la lengua común que compartimos. Aprender español no para que lo hables personalmente de forma habitual pero sí para atender en esta lengua a tus pacientes o tus clientes ocasionales, para entender lo que dice el Gobierno en las cuestiones de Estado y si no eres simpatizante de ellos, para captar las parodias que les hacen los caricatos. Para emitir un voto medianamente responsable tendrás que enterarte un poco de lo que se promete. Ya sé que no es tu caso porque estoy seguro de que lo hablas tan bien como el que más, pero esta medida lo único que pretende es garantizar una mínima cohesión entre los partícipes de esta comunidad de intereses que es el Estado.

Si Telecinco es líder de audiencia en Catalunya será porque el español es importante para mucha gente que vive aquí, incluyendo a mucha que nació aquí y cuya familia tiene apellidos catalanes desde tiempo inmemorial. Creo que tu arenga caerá en saco roto porque los que piensan como tú no pueden hacerle el boicot a Telecinco porque ya no la veían. Ni boicot ni huelga. Convences a quien ya está convencido, por decirlo de otra manera porque lo que está claro es que la inmensa mayoría de la gente piensa que todas las comunidades autónomas debemos seguir cultivando la lengua común del Estado, además de la particular de cada una de ellas.

Felicidades por la página, es un traductor muy útil.

Faré una mica d' empatia imagine't que el català és llengua comuna en tot l'estat espanyol, i el castellà és oficial només a les comunitats autònomes que és la llengua vincular. Per que uns ciutadans han d' aprendre més idiomes que altres. Per que uns s' han d' acostumar a unes normes, per ser integrats a un estat, però els altres no noten cap canvi en les seves normes? Com es podem entendre, si per començar no tenim nocions dels altres idiomes de l'estat, i ens hem de fiar de traductors per entendre els altres idiomes de l'estat. I s' ha vist molts cops, que aquí es diuen unes coses, i com que a l'estat espanyol no hi ha nocions de català, sempre hi han uns interlocutors manipuladors que ens venen com a Males persones i altres adjectius en amunt.

Jo crec més en el model Suïs per comunicar-nos dins d' un estat. A cada regió suïssa, s' aprenen els 4 idiomes oficials, però depèn en la regió que estàs és fan més hores de la llengua vincular. Una espanya federal és el que havia de venir amb el PSOE i el PSC al poder, però resulta que és mou Maragall, per que és declara federalista i molesta. després de 25 anys de democràcia no ha canviat molta cosa. Almenys en la igualtat de nacions de l'estat. Per això hi ha gent que ja descarta el federalisme, i veu més la independència.

Autor:: Olivo

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Si me lo permitís, me limitaré a responder los asuntos idiomáticos ya que los políticos corresponderían otro foro. Dice Joan "Jo crec més en el model Suïs per comunicar-nos dins d' un estat" y me parece que no ha hecho un balance de cual sería la situación lingüística si se aplicara el modelo suizo. El artículo 70 de su Constitución dice: "Las lenguas oficiales de la Confederación son el alemán, el francés y el italiano", a eso hay que añadir que esas lenguas se hablan por razón de su vecindad con Alemania, Francia e Italia, o sea que son las respectivas lenguas de los países fronterizos. La lengua propia, el Romanche o Retorromance -propia de un pequeño cantón y bastante equiparable al catalán morfológicamente- se considera una lengua 'nacional', sí, siendo cooficial en algunos puntos muy aislados con un desfavorable bilingüismo con el alemán y el italiano. Si trasladamos el modelo a España, en Andalucía hablarían árabe, desde Galicia a Extremadura el portugués mientras que nosotros hablaríamos en francés como los aragoneses, vascos y navarros, teniendo el catalán como mera anécdota, con el peligro de desaparecer por inanición. No creo que eso le gustara a Joan.

La situación actual no viene porque hayamos tenido que aprender el español, es un idioma que se habla aquí desde que nació y al parto los catalanes contribuimos tanto como cualquier otra comunidad española. Las primeras ediciones de la "Grammatica castellana" de Nebrija se hicieron en Barcelona, así como muchas publicaciones críticas como las de Pere Posa (1493) Antoni Crossa (1499) y especialmente Pere Joan Matoses (1502) que mantuvieron un vivo debate editorial con nebrijistas como Francesc Torner (1501) porque preferían que se hablara el latín. Las publicaciones de la Grammática se agotaban en seguida porque sus contenidos se aplicaban en las escuelas de Barcelona, tanto es así que fueron precisas reediciones como la de Pere Badia (1505) donde se alababa la labor de gramáticos catalanes como Francesc Vidal de Noya, Joan Serra y Joan Pastrana; destacando entre todos ellos quizá Pere Joan Rotllà que tuvo un alto cargo en la càtedra de gramática en la época precisa en que el castellano comenzaba a imponerse al latín. El gran rival del castellano -que entonces ya era la lengua vulgar, por lo común- no era el catalán sino el latín; nosotros hicimos traducciones de la Grammatica al catalán desde 1507 (insigne precursor de SOFTCATALÀ fue por tanto el monje agustino Gabriel Busa, autor material de la traducción) y buena prueba de ello es que la edición de 1522 del Diccionario de Nebrija era bilingüe, debido seguramente al principio de "juntos pero no revueltos" con que los Reyes Católicos unificaron sus reinos. La gramática castellana se construyó con importantes aportes de lingüístas, educadores y editores catalanes que contribuyeron a ella desde Barcelona, donde se tenía el castellano como una lengua operativa pues desde allí se gobernaba la Corona de Aragón desde hacía muchos años.

En resumidas cuentas que el español es también una lengua propia y al que no le guste propia -como intuyo que es el caso del ponente rafcli- que intente considerarla como nuestra lengua vulgar, que es más digestivo.

Autor: marcbel (Entrades: 342)

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Si me lo permitís, me limitaré a responder los asuntos idiomáticos ya que los políticos corresponderían otro foro. Dice Joan "Jo crec més en el model Suïs per comunicar-nos dins d' un estat" y me parece que no ha hecho un balance de cual sería la situación lingüística si se aplicara el modelo suizo. El artículo 70 de su Constitución dice: "Las lenguas oficiales de la Confederación son el alemán, el francés y el italiano", a eso hay que añadir que esas lenguas se hablan por razón de su vecindad con Alemania, Francia e Italia, o sea que son las respectivas lenguas de los países fronterizos. La lengua propia, el Romanche o Retorromance -propia de un pequeño cantón y bastante equiparable al catalán morfológicamente- se considera una lengua 'nacional', sí, siendo cooficial en algunos puntos muy aislados con un desfavorable bilingüismo con el alemán y el italiano. Si trasladamos el modelo a España, en Andalucía hablarían árabe, desde Galicia a Extremadura el portugués mientras que nosotros hablaríamos en francés como los aragoneses, vascos y navarros, teniendo el catalán como mera anécdota, con el peligro de desaparecer por inanición. No creo que eso le gustara a Joan.

(...)

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