Xarrar de...
Moderadors: jordis, Andreu, cubells
4 entrades
• Pàgina 1 de 1
Xarrar de...
Autor: Rafel Pazos (Entrades: 5)
Hola.
Com aquest és el meu primer escrit al fòrum, cal que primer de tot-de tot, sigui per agrair, i felicitar-vos. No se m'acut res més imprescindible que SoftCatalà per a la resiliència del català; i per afavorir tot allò que hauria de representar la tecnologia de les telecomunicacions, i la intel·ligència.
Sincerament moltes gràcies!! Softcatalà és molt més que un club, pel català!
Tal com arribo al fòrum, volia proposar que a banda dels blocs que ja existeixen sobre sistemes operatius, i de la nostra benvolguda llengua humana. Que potser hi hauria un bloc concret per parlar d'interacció virtual amb les màquines: d'Internet, de models d'IA, de codi, d’agents, companys, cervells, o com s'hi anomenin. I de la seva filosofia.
Personalment, estic molt interessat amb els budells d'allò que en diem: Intel·ligència artificial, i no se m'acut un lloc més necessari que aquest, per parlar-ne.
O m'indiqueu, a on, o si, en parleu d'això?
He de dir que no estic segur, però que em penso que des d'ahir em vaig inscriure a algunes llistes de SC per parlar de: recursos, diccionaris, correctors, etc. Però indica que hi ha zero usuaris, i zero converses, segurament és per no tenir accés.
Ho dic pel fet què entenc perfectament la idea de fer: separador de síl·labes/afixes, traductors, correctors, sinònims (i antònims?), diccionaris, etc. Ja s’esdevé en la mateixa direcció que jo albiro ha de ser per on han d'anar els models d'IA, catalans. Jo faig això actualment.
No és pas la informàtica, l'idioma que parlen els ordinadors i el català com ho fà una població caparruda per fer-ho, en ser-hi? No és aquest el lloc adient, per parlar i fer, sent la catedral en línia, lliure i independent del clientelisme, on els experts en informàtica i català?
Us vull explicar de mi, que soc d'aquells que s'hi van encetar a escriure programes en bàsic amb un Spectrum16/48K. I en realitat soc la primera persona que conec que va tenir un ordinador connectat al televisor, i més tard va tenir un mòbil. No dic que no hi hagués, dic que jo no coneixia pas abans a ningú. Soc aquell nen que literalment va fer disparar totes les pomes d'Apple que hi havia dins d'un tub vertical, a la fira d'Informat quan aquesta empresa s'hi va presentar per primer cop a Barcelona. I des de llavors sempre-sempre-sempre, he fet algorismes, milions de files suposo normalment malaguanyades.
Rere de llegir un parell de vegades, l'extraordinari llibre de: qui estic convençut vol realment donar-nos un avantatge important al català. El de Xavier Sala i Martín. "Entre el paradís i l'apocalipsi". Que he de dir que ho ha escrit directament per mi, jo soc aquell en qui pensava i no coneixia. I que m'ha provocat que ja estigui fent, i refent, evolucions de molt codi en els darrers mesos, i dels que m'agradaria parlar, en especial, almenys conceptualment.
Vaig començar amb la primera versió de python, com de html. Vull dir que tinc interès des de sempre. I ara toca xarrar amb les, i de les, IA.
Crec que s’han de fer models nous, que cal modelar. I que la interactivitat ha de defugir, i aprofitar, de la força bruta directament en el fet que es fa l'apropiació de totes les dades d'Internet, pels quatre que hi ha. Que jo els considero con: "inconsciència". On l'amic Xavier parla de sentit comú.
I que cal recordar a les persones que no obtenen guanys econòmics pel fet de regalar la seva informació personal, i els seus pensaments. Que el paradigme de la nececitat de la feina ha canviat substancialment, i més que ho farà. On són les retribucions per allò que les persones normals donem, sense remei, de franc i que provoquen que mai a la història de la humanitat hi ha hagut gent que s'hagi apropiat de tant?! Com és que dotze persones ho tenen tot de tothom, com mai, mentre molta gent viu en la precarietat, en la pobresa, fugint del seu país en pateres, com poden, per cercar un futur millor. Això no és totalment injust, innecessari i indecent en l'era de la meta-comunicació?!
Ha de costar, almenys un xic, el pensament piramidal. La violació del passat de la gent, el mutisme i engaviadorisme, de la repressió a la carta, de les prohibicions de tot, de l'extracció de tot, de la gent. D'una nova modalitat de dictadura què avança contra allò que hauria de ser Internet amb les IA privatives. Els genocidis oblidats, brou de de granota bullida.
I tradicionalment els països del Mediterrani Occidental sempre han estat al cas, i especialment intel·ligents, contra les ocupacions de l'espai intel·lectual i de la gent. O no?
En fí, bàsicament us volia parlar de tot això! Bàsicament per veure que s'hi pot fer!
Salut
Rafel
Com aquest és el meu primer escrit al fòrum, cal que primer de tot-de tot, sigui per agrair, i felicitar-vos. No se m'acut res més imprescindible que SoftCatalà per a la resiliència del català; i per afavorir tot allò que hauria de representar la tecnologia de les telecomunicacions, i la intel·ligència.
Sincerament moltes gràcies!! Softcatalà és molt més que un club, pel català!
Tal com arribo al fòrum, volia proposar que a banda dels blocs que ja existeixen sobre sistemes operatius, i de la nostra benvolguda llengua humana. Que potser hi hauria un bloc concret per parlar d'interacció virtual amb les màquines: d'Internet, de models d'IA, de codi, d’agents, companys, cervells, o com s'hi anomenin. I de la seva filosofia.
Personalment, estic molt interessat amb els budells d'allò que en diem: Intel·ligència artificial, i no se m'acut un lloc més necessari que aquest, per parlar-ne.
O m'indiqueu, a on, o si, en parleu d'això?
He de dir que no estic segur, però que em penso que des d'ahir em vaig inscriure a algunes llistes de SC per parlar de: recursos, diccionaris, correctors, etc. Però indica que hi ha zero usuaris, i zero converses, segurament és per no tenir accés.
Ho dic pel fet què entenc perfectament la idea de fer: separador de síl·labes/afixes, traductors, correctors, sinònims (i antònims?), diccionaris, etc. Ja s’esdevé en la mateixa direcció que jo albiro ha de ser per on han d'anar els models d'IA, catalans. Jo faig això actualment.
No és pas la informàtica, l'idioma que parlen els ordinadors i el català com ho fà una població caparruda per fer-ho, en ser-hi? No és aquest el lloc adient, per parlar i fer, sent la catedral en línia, lliure i independent del clientelisme, on els experts en informàtica i català?
Us vull explicar de mi, que soc d'aquells que s'hi van encetar a escriure programes en bàsic amb un Spectrum16/48K. I en realitat soc la primera persona que conec que va tenir un ordinador connectat al televisor, i més tard va tenir un mòbil. No dic que no hi hagués, dic que jo no coneixia pas abans a ningú. Soc aquell nen que literalment va fer disparar totes les pomes d'Apple que hi havia dins d'un tub vertical, a la fira d'Informat quan aquesta empresa s'hi va presentar per primer cop a Barcelona. I des de llavors sempre-sempre-sempre, he fet algorismes, milions de files suposo normalment malaguanyades.
Rere de llegir un parell de vegades, l'extraordinari llibre de: qui estic convençut vol realment donar-nos un avantatge important al català. El de Xavier Sala i Martín. "Entre el paradís i l'apocalipsi". Que he de dir que ho ha escrit directament per mi, jo soc aquell en qui pensava i no coneixia. I que m'ha provocat que ja estigui fent, i refent, evolucions de molt codi en els darrers mesos, i dels que m'agradaria parlar, en especial, almenys conceptualment.
Vaig començar amb la primera versió de python, com de html. Vull dir que tinc interès des de sempre. I ara toca xarrar amb les, i de les, IA.
Crec que s’han de fer models nous, que cal modelar. I que la interactivitat ha de defugir, i aprofitar, de la força bruta directament en el fet que es fa l'apropiació de totes les dades d'Internet, pels quatre que hi ha. Que jo els considero con: "inconsciència". On l'amic Xavier parla de sentit comú.
I que cal recordar a les persones que no obtenen guanys econòmics pel fet de regalar la seva informació personal, i els seus pensaments. Que el paradigme de la nececitat de la feina ha canviat substancialment, i més que ho farà. On són les retribucions per allò que les persones normals donem, sense remei, de franc i que provoquen que mai a la història de la humanitat hi ha hagut gent que s'hagi apropiat de tant?! Com és que dotze persones ho tenen tot de tothom, com mai, mentre molta gent viu en la precarietat, en la pobresa, fugint del seu país en pateres, com poden, per cercar un futur millor. Això no és totalment injust, innecessari i indecent en l'era de la meta-comunicació?!
Ha de costar, almenys un xic, el pensament piramidal. La violació del passat de la gent, el mutisme i engaviadorisme, de la repressió a la carta, de les prohibicions de tot, de l'extracció de tot, de la gent. D'una nova modalitat de dictadura què avança contra allò que hauria de ser Internet amb les IA privatives. Els genocidis oblidats, brou de de granota bullida.
I tradicionalment els països del Mediterrani Occidental sempre han estat al cas, i especialment intel·ligents, contra les ocupacions de l'espai intel·lectual i de la gent. O no?
En fí, bàsicament us volia parlar de tot això! Bàsicament per veure que s'hi pot fer!
Salut
Rafel
Re: Xarrar de...
Autor: Rafel Pazos (Entrades: 5)
(antigament un punt era saludar)Rafel Pazos ha escrit:.
COMENTARI D'UN SIMPATITZANT
Rere del meu comentari d'ahir, on volia dir que és bo per la salut de xerrar del present i, del futur. Dels sistemes en diferents direccions, i del català en el context. Vaig estar voltant força temps per la vostra web, i rodalies.
I dins del fòrum de la tipologia de gent interessada en la filosofia i interioritats del programari (els linuxeros) Per sobre de l'únic interès que funcioni allò el que sigui, i ja va bé:
Wifi USB >> 1 resposta i 57838 miraments
instal·lar impressora a Ubuntu >> 0 respostes i 28634 cops d'ull
IP de google internacional? >> 4 resposta i 27791 a veure què
no puc actualitar el meu SO Ubuntu 18.04 a 20.04 des del Ges >| 2 respostes i 67358 ullades
Pool de Cardano en català >> 0 respostes i 42587 copsaments
chromebook >> 0 respostes i 55640 pensaments
endless >> 4 ...,etc.
... hi ha un amb 44 respostes, val a dir, de fa temps.
Els fòrums són eines per internautes veterans, jo d'enseguida m'emociono. I aquests evidentment són glaçons d'estiu abandonats!.
I a mi mateix em sembla mentida!!! El cas és que amb el meu perfil, que ja he esmentat, (entesos, potser no tan habitual), en els darrers vint-i-cinc anys, m'he aprofitat molt de les traduccions del: Firefox, OpenOficce, Gimp, i de gairebé tots els programes reduïts. Jo, com tants altres que ho volen tot en català, si hi és. I gràcies a vosaltres. Sí, hi és!
I el tema és que alguna banda del vostre lloc us presenteu dient directament que com el temps és un bé preuat, en especial al voluntariat, (res a dir) ningú d'allà en té l'obligació de respondre als correus electrònics (no és el meu cas).
I dieu que: per això de les consultes hi és el fòrum.
PROPOSTA NOVA
Per què no feu net, i el trèieu?! I redreceu les demandes de la gent que s'acosta a SC a fora de casa vostra, a altres llocs especialitzats. A Mastodon preferible, al Tuiter, allà que tots diuen «xarxa». O si més no, vinculeu les respostes allà, si de cas.
No és pas una queixa, és una proposta d'optimització del temps! De tothom!
Penso que si és valuós el temps del voluntari, no s'ha de menystenir pas els d'aquells que s'acosten. No esteu d'acord? Què ha de pensar algú a qui li han vist desenes de milers de vegades la seva pregunta, i allà hi és sense resposta?! Crec que allò que no es rega, acaba pudorant en general tot l'ambient. I en absolut és just.
MÉS DE LA PROPOSTA VELLA, SOBRE MODELS I EL MON EN GENERAL
Arran dels projectes que aneu encetant. En els darrers m'he interessat força més per allò que feu, a iniciativa, no pas per arreglar res. I val a dir que tots els projectes són espectaculars! Els diccionaris de sinònims, el corrector, o el traductor d'anglès personalment crec que són els millors que hi ha a Internet. De les traduccions de vídeo, no ho sé, però no ho dubto.
En relació amb la IA, on estic més capficat. Ahir vaig trobar aquesta entrevista. On diu al darrer juny, que al 2018 vau fer proves amb un model de xarxes neuronals. https://www.elpuntavui.cat/societat/article/15-ciencia/2550535-softcatala-enten-que-la-ia-canvia-el-llindar-de-la-perfeccio.html Tots estem bocabadats, potser vosaltres menys. I em va sorpendre que no considereu les micro intel·ligències com viables. És com si sols tinguès dret a la vida el més irtel·ligent dels humans
Jo per aquell temps, del 2018, acabo de descobrir que ja feia coses en aquest sentit, Xavier diu que «hi ha un moment a l'història on han d'aparèixer les coses» Però llavors jo ni molt menys tenia idea d'en què consistien les xarxes neuronals, els models Transformers, els LLM. El meu nivell d'informàtica crec que és força altet, però no soc pas del gremi.
I ja venia a començar a fer res com: contextualitza un mot quan el vas picant al teclat, potser arran d'un lexema?, que pot ser un verb?, un clític de pronoms?, una construcció d'adverbi? dos verbs seguits és subordinada? Lliga tot plegat amb allò que vull escriure? Ah! Que ja ho havia escrit això o semblant, d'altra manera? Per mí.
Per veure i entendre què estic dient a dins del context. Tan sols per estalviar temps, per tal de no repetir, del que vulgui fer, dins del que estigui fent. I això amb un sistema de alguns Raspberry Pi, cel·lulars, no cal pas gaire, i això li val a la majoria coma intel·ligència.
I per això m'acosto a SoftCatalà, reiterant l'agraïment, i admiració. Però, de la mateixa manera com tots, com qui envia un correu electrònic, valorant el minso temps que vivim tots plegats, i per feure que podem de profit, ja que tenim la vida.
Re: Xarrar de...
Autor: Rafel Pazos (Entrades: 5)
Si continua així, aquest fil acabarà esdevenint el meu bloc personal de propostes xarraires, d'aquestes mena de tecnologies. On simplement he imaginat podien ser interessants, em penso, en especial, per a gent de filosofia linuxista, a dins la cultura especial del Mediterrani Occidental.
Trobo que potser n'és pel motiu que els admin sou de vacances. Justes i merescudes, no dic pas el contrari, rere de les visibles feinades.
Però com em falten encara moltes visualitzacions per arribar a les 20000 sense resposta, abans de notar la ressonància d'aquell eco. I com ja vaig marcar que les respostes em facin un toc al correu electrònic, cas que hi siguin. De moment li dic al algorisme, que esmento i redefineixo, que m'ho recordi més o menys, en un moment de lleure, al setembre, si de cas.
Per continuar amb el meu inesperat bloc.
Que tingueu salut i un bon estiu que manca!.
Gràcies sempre per arribar dins la lectura, a aquest punt.
Trobo que potser n'és pel motiu que els admin sou de vacances. Justes i merescudes, no dic pas el contrari, rere de les visibles feinades.
Però com em falten encara moltes visualitzacions per arribar a les 20000 sense resposta, abans de notar la ressonància d'aquell eco. I com ja vaig marcar que les respostes em facin un toc al correu electrònic, cas que hi siguin. De moment li dic al algorisme, que esmento i redefineixo, que m'ho recordi més o menys, en un moment de lleure, al setembre, si de cas.
Per continuar amb el meu inesperat bloc.
Que tingueu salut i un bon estiu que manca!.
Gràcies sempre per arribar dins la lectura, a aquest punt.
Re: Xarrar de...
Autor: Rafel Pazos (Entrades: 5)
Rafel Pazos ha escrit: Però com em falten encara moltes visualitzacions per arribar a les 20000 sense resposta, abans de notar la ressonància d'aquell eco. I com ja vaig marcar que les respostes em facin un toc al correu electrònic, cas que hi siguin. De moment li dic al algorisme, que esmento i redefineixo, que m'ho recordi més o menys, en un moment de lleure, al setembre, si de cas.
Per continuar amb el meu inesperat bloc.
ON SOM?
Com passa el temps de les nostres vides! uau, setembre de 2025! ja?! Gairebé s'exhaureix el primer quart del segle, que sembla vam encetar fa ni dos dies.
La canalla a les escoles; els capficaments de la feina en moviment, amb sort; les matrícules a les universitats, on sempre falta alguna cosa. L'estiu resta a l'esquena morena, o cremada, a cada any un xic més radiada, un grauet més (a on sempre s'ha dit que 40º, ja n'és febre). Retornem als noticiaris mal explicats; a la població permanentment desconcertada. I als genocidis, mentrestant.
PER A ON ÉREM?
Som al segle XXI, uau! I el primer quart d'un segle que identifiquem, si fa o no fa, amb l'invent quasidefinitiu, que en diem «internet».
On ens van explicar que «Internet» no naixia pas per «globalitzar-nos-en» ho feia per «universalitzar-nos-en».
VEJAM?
Del magnífic diccionari de sinònim per «universal» trio: ampli, col·lectiu, comú, comunal, general, públic. Vol dir enlairar, compartir el coneixement. I com el coneixement és sobretot amb compartir. El diàleg i la comunicació, proporcionen la democratització de les dades.
Universal dons és dialogar. Gràcies a això obtindríem un accés a la creativitat humana desfermada; compartir les feines a distància, i amb la tècnica; i en bones condicions per tothom; comerç de proximitat. L'eficiència que proporciona les hipercomunicacions sense intermediaris.
Un dia em feia jo un tip de riure, quan el meu exsogre, doblement ex perquè ja fa molts anys que va morir, on ell era d'un poble molt petit de Jaén. M'explicava que allà, al seu poble, no hi havia mai cap problema! Perquè quan algú en tenia un, li deia a en Nicasio, i com el Nicasio li explicava a tot el poble, i d'aquesta manera, tot el poble ja sabia del seu problema (amorós, d'habitatge, de feina, o del que sigui) ja no tenia cap problema, per què tot el poble el coneixia, i ja el podien ajudar.
En definitiva, podem imaginar un Miquel que fos pagès català, i que gràcies a internet podria vendre directament un enciam, del seu hort a la senyora Núria, en força millors condicions de preu i qualitat, que quan ho compra a Mercadona. Al cap, i a la fi, competir per a ell, amb una munió d'intermediaris era la simplificació de les complicades pestanyes del costat, al navegador.
Però ha passat tot el contrari, rere d'això han aparegut en els darrers anys, inexplicablement, tota mena d'intermediaris que s'han fet tan gegants i que controlen els preus, i a la distribució, i que, per tant, a la senyora Núria no li arriba el mateix al preu i qualitat, i al pagès Miquel li paguen a no sé quants cèntims la tona. No és pas el que pot oferir internet.
Internet va néixer per a treure fronteres artificials a un poble com del Mediterrani Occidental, amb un hort de tecnologia, cultura, xarrera i coneixements universals.
Aquest n'és l'objectiu primigeni, que potser ens n'hem oblidat un xic. Els problemes de tota mena que en té la gent, són menys, quan hi som més, al poble.
ALLÒ QUE SOM?
Perquè «globalització» es defineix com a simplificar redundàncies: vol dir menys cultura, i educació, menys idiomes, menys atenció o empatia amb qui ha d'emigrar, per aquell qui té males condicions, menys drets individuals, del planeta fer la pedrera, casinos o ressorts desplaçant encara que fos a un milió.
Perquè si rumieu el concepte, veureu com defineixo «globalització», ho podeu referenciar que és just el que fa la gent com: Donald Trump. El tractament de nous emperadors contemporanis. Tres sistemes, plataformes o el que vulgueu privatius, per a tothom.
Un món que s'esdevingui el feu de quatre, tres, dos, persones quasi literalment. I no sé si vull dir potències, o persones físiques, o jurídiques, plataformes, o S.O., no sé ben bé.
Perquè «global» vol dir tendent a: «sense matisos». Ja que compliquen l'existència del centralisme.
QUÈ CALIA?
A on, atès al perill, i a la necessitat visible de tot plegat, que apareix llavors, a l'albada del segle, per la rodalia, Soft Català, fent xino-xano, per protegir de l'extinció al català, i no sols això fer recordar que és una cultura universal, molt present a internet.
I QUE CAL?
I ara ningú dubta que els algoritmes de replicació i interrelació del Llenguatge humà, l'autoaprenentatge, els LLM, la IAG si de cas. Juntament amb les plataformes, estan canviant el món d'internet fermament. La web ho té magre, sembla. Però vosaltres en sabeu força més que jo del tema. I potser vaig errat en tot el que dic.
A una entrevista us vaig sentir dir que en mesos (traduït en poc temps) ja no hi hauria programadors. Uau!! I llavor què? En català quedarà en mans d'un parell de models, quan aquests es fagocitin entre ell, per l'alt cos que ha de representar ser gegants, on al final tres com sempre?
EL CATALÀ I EL MÓN
No caldria repensar, xerrar, compartir, veure, treballar en com aquesta eina nova programable, pot ajudar a la universalització del català, que en definitiva és el de la humanitat?
La llibertat, i la humanitat, no comença per defensar la llibertat de la tecnologia inherent, i indissociable, a les nostres vides? A on si no és en llocs com aquí? De què, si no és d'això?
Com ens ho farem per la bona salut on cap medicament diu que escapça les malalties? Com ens ho farem perquè aquesta nit no hi hagi massa gent que dormirà al carrer, o que demà s'aixecarà desesperada?
I la nostra cultura, no és pas l'ensenya més clara que hi ha al món de: irreductibilitat, resiliència, la universalitat dels pronoms febles, que se m'acut. De fer pinya, folre i manilles si cal... i cal!
5730/30.000
Paraules: 1036
Paràgrafs: 33
Frases: 64
Síl·labes: 1845
Dispenseu!
Setembre xec! Com estic interessat en el tema, i penso que és important m'allargo.
Torno si de cas que no hi hagi novetats de xarrera, a fer un tomb a l'octubre.
Copy Left. Rafel Pazos. Podeu compartir tots els meus pensaments lliurament.. Si dieu que m'heu llegit aquí, millor. Escric en aquest fil per què aquesta és una conversa de gent de tipus Linux, com una manera que creu que s'ha de viure la tecnologia.
Rafel Pazos ha escrit: Gràcies sempre per arribar dins la lectura, a aquest punt.
4 entrades
• Pàgina 1 de 1
Qui està connectat
Usuaris navegant en aquest fòrum: No hi ha cap usuari registrat i 70 visitants